私は国保滞納の常習犯でした。
役所から督促の通知は届いていましたが、それも知らんぷり。
しばらくすると、滞納していることも忘れてしまいます。
そんなある日のこと、我が家のインターホンが鳴りました。
突然、役所の担当者が訪ねてきたのです。
あせってネットで調べてみると、
なんと国民健康保険の支払い未納が原因で、預貯金などを差し押さえられた人がいるとのこと。。。
もしかして、かなりマズい状況なんじゃないかと冷や汗をかきました。
貯金はもちろん、車が差し押さえられたら仕事にもいけなくなります。
観念した私は役所へ相談しにいくことにしたのです。
今日はその時のことをお話したいと思います。
また、記事の後半では、自治体で国民健康保険を担当していた元職員や、私以外の滞納者からのお話もまとめてみました。
国保の滞納者には気になることばかりだと思いますので、こちらもぜひ一緒に読んでみてくださいね。
- 国民健康保険料を滞納すると、どんな督促があるのか?
- 延滞金は発生するのか?
- 保険料を滞納したら医療費は全額自己負担になってしまうのか?
- 分割払いには応じてもらえるのか?
自治体の元職員の話を先に読みたい場合はこちらをクリック
国保を滞納してそのままにしていると、最悪の場合、財産の差し押さえを受けます。
そんなことにならないためにも、この記事を読んで、早め早めに対応をしていきましょう!
今ならまだ間に合うかもしれません。
体験者の情報
名前:柏原 大(仮名)
性別:男性
当時の職業:自営業(広告業)
当時の年齢:31歳
滞納したもの:国民健康保険料
滞納金額:5万6,500円
赤紙が届く、そして自宅のインターホンが鳴った
2011年5月20日、一通の赤い紙が入った封筒が自宅に届きました。
入っていた手紙の内容をかんたんに説明すると、「滞納している国民健康保険の保険料を支払ってください。無理だとしてもすぐに役所に相談にきてください」というもの。
指定された日程は、5月21日から5月23日まで。
いずれも10時~20時の間と書いてありました。
しかし、その3日間はすべて仕事の用事があったので、役所に連絡せずそのまま放置してしまったのです。
すると、6月はじめに私の家のインターホンが鳴りました。
私は仕事で外出していたのですが、その日は偶然 母がおり、「国民健康保険のことで、役所のGさんという人が訪ねてきたよ!」と電話で連絡があったのです。
そのときGさんが置いていった手紙の内容は、「とにかく一度、役所に来てほしい」というものだったので、しぶしぶですが、役所へ相談に行くことにしました。
「5,000円くらいなんとかならないのですか?」
役所の保険年金課のカウンターで手紙を見せると、
と所員の方が誘導してくれました。
誘導された場所はパネル状の壁で仕切られていました。
まるで警察の取調べ室のような圧迫感ある雰囲気です。
私が席に着いてからほどなくして、一人の所員が入ってきました。
どうやら先日自宅に来たGさんです。
Gさん
柏原さんですね?Gと申します。よろしくお願いします。
と挨拶を交わしたあと、すぐに本題へ入りました。
Gさん
国民健康保険の保険料の件なのですが、すでに5万6,500円の滞納があります。
このままですと、今後 柏原さんが病院にかかる際、医療費は10割負担となってしまいます
Gさんは淡々と説明してくれました。
それに対して私は、
今すぐ滞納分全額は支払えないし、月々の支払いも厳しい
柏原さん
と正直に話したのですが、Gさんは
Gさん
柏原さんなら月5,000円ですよ?
5,000円くらい何とかならないのですか?
と冷たい視線を送りながら言ってきました。
その失礼な言い方に怒りがこみ上げます。
私は思わず、
こちらは自営業で経費も全て負担しているんです。
Gさんが思っているほど5,000円は小額ではありません!
柏原さん
と声を荒らげてしまいました。
「毎月5,000円くらい払えないわけがないでしょう?」と言わんばかりに首をかしげながら私を見下す態度。
本当に腹がたちました。
私は、現在の収入・支出の状況を説明しながら、「どれだけ余裕がないか」を訴えましたが、しばらくは平行線の話し合いが続きました。
すると Gさんは、何かを諦めたように、
と言って、席を外してしまったのです。
それから5分くらい経ったあとでしょうか。
Gさんともう一人、年配の上司らしき人が入ってきました。
柏原さん、はじめまして。Oと言います。
保険料のお支払いの件ね、あなたのお話はよくわかりました。
自営業だと大変だね。
毎月、半額でも良いから、なんとか払ってくれませんかね?
Oさん
さきほどのGさんの対応と全く違ったので少し驚きましたが、「半額であればなんとかなるかもしれない」と思い、私も承諾しました。
それからまた少し待たされた後、半額(2,500円)になった払い込み用紙と、今後の状況確認の実施についての案内を渡されました。
その際、Gさんが一言。
Gさん
また状況を確認しますので、2ヵ月後の指定してある3日間のうち、どれかの日に来れますね?
「来れますね?」という決め付け言葉にまたしても怒りがこみ上げてきます。
と強い口調で言い、役所を出ました。
震災の影響で仕事が激減!いまだ完済できず
役所に相談に行ってから数ヵ月が経ち、東日本大震災がありました。
その影響で、東京から請けていた広告関連の仕事が激減してしまったのです。
そのせいで収入も減ってしまったので、かなり厳しい状況ですが、それでも若干の余裕があるときに2,500円支払うようにしています(もちろんまだ滞納分は完済できていませんが)。
その結果、通常の保険証ではなく短期の保険証をもらうことができました。
あのとき役所に相談に行っておいてよかったです。
私のように、滞納分を一括で支払うのが厳しい方も、ぜひ一度 役所に相談に行ってみてください。
もしかしたら、私のケースのように分割払いに対応してくれるかもしれませんよ。
しかしながら、役所のGさんの対応はいかがなものかと思いました。
もちろん、支払いが出来ない私も悪いのですが、こちらは生活が苦しくて支払えないのですから、そのような相手の気持ちに立って対応してほしいものです。
公務員は決して上層階級ではないと思います。
生活が苦しくて2年ほど国民健康保険の支払いができていません、この場合、1年分ぐらいの金額を支払えば保険は戻りますか?
自営だから云々はあなたの個人的な事情であって、役所には関係ないでしょう。他の人が普通に支払っているものを払ってなかったんですから、上から目線でこられて当然です。
損得で言うなら、10割負担しますで、辞めるほうがいいよ。3割だからまだ払おうかなってなってるけど、この先4割とかになったら、入る価値すらないのに気付く人が増えるでしょう。
国民健康保険は意味ないので、10割負担で良いと思います。日本だけです。こんなに中途半端な制度は。
10割負担を勧めている人は本気なの?
まさか風邪程度でしか病院にはかからないと考えてるとか?
富裕層ならまだしも月5,000円が捻出できなくて役所に逆ギレしてる人が10割負担の医療費をいざという時に払えると思っているのかな。
お子さんもいるようだし2,500円が苦しいなら、社保完備のアルバイトした方が良いんじゃ?
役所からの通知を無視して行かなかった貴方のほうが上からです。
なぜ、貴方が病気をした時の7割分を私たちが払わなければいけないのでしょうか?
5,000円も払えない人が自営業をする資格はありません。
保険料すら払えなくなった時点で破綻したと同じです。
どこかに勤めましょう。
自分の責任で払ってなかったくせに、なんでそんなに偉そうなの?
大元の厚生労働省に電話で問い合わせてみました。
国保は強制加入である以上、原則、滞納があっても3割負担、滞納が酷いと10割負担(10割負担となった場合、後日医療費を返還するか、ないしは滞納分にあてるかは市の裁量次第)のどちらかに規定されます。
細かい事(分納方法や金額、保険料)はその市町村任せになっています。
何で国の制度が地方任せになっているかと言うと、個別な事情を考慮するには地方に任せたほうがいいだろうって事です。
しかし、地方任せにしたら、どう徴収してもいいと思ってしまった地方公務員が低所得層の生活壊してでも払うのが当たり前って顔して、高圧的に物言いをするようになりました。
要は、住んでる市の市役所の体制がどうかって事です。
住んでる場所が違うと全く対応は変わりますよ。
国保は日本国民が安く医療を受ける権利を保証するのものです。
国保は健康を守る為にあるもので生活壊すものじゃないです。
市の職員の対応が酷いとか、困難な支払いを要求されたら、各県ごとに必ず第三者委員会があるから、そこに申し立てができます。
厚生労働省にも苦情受付があるので、同じような苦情が増えたら全国都道府県に指導や通達をいれるかもしれませんね。
この通達を聞くか聞かないかは市によるかもしれません。
住むところは選ばないと、貴方に限らず地方は酷いところが多いなって思います。
払わないのが悪い。
払わないなら、全額自腹で医療を受ければいいけど、そもそも保険料すら払わない人が全額自腹で医療を受けるなんて出来ないだろうから、自営なんて辞めてどんな仕事でもして、とにかく払うことが国民の義務。
通告を無視しているのは自分勝手だし、払う気がないだけにしか思えない。
じゃあ、お前ならどうするんだ?ないものどうやって払うんだ?それと、上から目線で来られるのは違うだろ。公務員の給料を負担するのは国民。その国民に対してそんな態度はありえんだろ。むしろ具体的にどういう返済方法があるか親身になるのが役所の仕事だと思う。お前も逆の立場になって考えてみろや。
個々の事情があるんですから、簡単に他で働けと言われたって難しいと思います。役所の人間は人生に安定を求めたつまらない人間達でマニュアル通りにしか働きませんからね。
38,500円は辛い。
ほぼ給料2ヶ月分だよ。
政治家は誰も触れないのは何故なんだか。。
国保滞納するような人は支払いの相談するのが本当に遅い。
そもそも支払う気が無いんじゃないかと思われても仕方がないような人が多い。
支払いの通知が届いた時に厳しいと感じたら、なぜすぐにでも相談しようと思わないのか。
役所の開庁時間に連絡できないのなら手紙でもメールでも、方法はいくらでもあるはず。
それを怠ってきたあなたがいまさら逆ギレしても、それはあなたが悪いと言われて仕方がないと思います。
「無視して行かなかったくせに偉そう」「私たちが代わりに払ってやるなんてー」とかいう人たちも大概、上からだと思う。
「自分も自営だけど・・」とか言う方もいらっしゃるのだろうけど、だから何?という感じ。
本当に追い詰められていて、相談に行く余裕や気力が無くなってしまっている人だっている。
その時の状況や条件は人それぞれ違っていて、決して自分の状況と同じ訳でもなく、想像すら出来ない人ばかり。
どうしてそこまで偉そうに責める事が出来るのか不思議で仕方ない。
こんなブログやってる余裕があるなら、5,000円ぐらい払えるでしょ。結局はあなたの甘えですよ。
私は会社が悪意を持って合法的に社会保険逃れをしている会社で、パートでありながらフルタイムで働いています。
よって高額な国民健康保険料を支払っています。
会社にも、事情を知らない市役所にも、強い憤りを感じます。
役所の人たちは身分が終身保証され、高額で安定した賃金が保証されながら、掛け金が破格な共済保険に加入しています。
そういった人たちが高額な国民健康保険を支払えない低所得の人たちの財産を上から目線で差し押さえると言ってくるのです。
どう考えても日本の社会の仕組みはおかしいと思います。
本当にそうですよね。
そうなれば国民皆保険制度が廃止になって、国の財政が少し好転するかもしれませんね。
そんなに自営が苦しいなら外で働いたらいいよ。
でもネット回線は契約して毎月払ってるんだよな?
自営が苦しいアピールはだからなに?だよ。
そもそも滞納してなきゃ嫌な思いもせずに済む話。
あんたの言動は単なる逆切れ。
いつも思うんだけど、収入に合わせて、ネット回線まわりを考えるべきだよな。
お金がないやつはガラケーとADSLで十分。
スレ主は収入が細いのに、必要以上に贅沢な生活をしているんだろうな。
そういう生活をやめて、ムダに高い光やスマホを解約すればいいんだよ。
そこで節約できたお金で保険料を払えよ。
5,000円くらい払えや。無理ならバイトでもしろ。お前が悪いのに相手が悪いみたいな言い方してるから仕事も上手くいかんの気付けよ。
果たして、ここで偉そうに上から目線で書き込んでる方々の何人がちゃんと自分で保険料納めているのかニヤニヤしながら想像してます。
国保料の差し押さえまで一年半も待ってくれません。
税金と同じで、督促状で払えなかった時点で差押可能です。
国民皆保険なのに保険料払わないなんて、世の中甘く考えていますよ。
5,000円が少額だとはいう気ないけど、国民として収める義務があるものなのに、なぜこの方は滞納してこんなに偉そうなんだろう?
国民健康保険料とか払ったことない。
苦しい中、払ってる人は、ホントもったいないですね。
生活保護を受給すれば、医療扶助といって、医療費がタダになる。
もちろん、お金を払うどころか、逆に毎月10万円以上がもらえる。
何に使っても誰にも何とも言われない。毎日が休日。
私も滞納からしばらくして役所の方が家に訪問されました。
「5,000円だけでいい」という提案を受けたのですが、稼ぎがないからと逆ギレ。
その結果、さらに半額の2,500円にしてもらいました。
役所の方、お疲れ様でした。
税金が払えない時点で自営業向いてないんだよ。お前は。
大人しく廃業してコンビニバイトでもして税金納めろ。
自分で支払いをフル無視して待ってもらっておいて、挙句の果てに分割の提案をしてもらったのにも関わらず、それすらも払わないと逆ギレ。しまいに、ただでさえ期限を過ぎているのに、いつ払えるかわからないと開き直り。ここまでくるともはや才能。ちゃんと払ってる人や集金の人のことなど構わず、迷惑を周りに撒き散らし、考えているのは自分のことだけ。
私は払うお金があっても、払いたくありません。
病院の治療など不健康なものばかりだからです。
かえって病気になってしまいます。
健康は自分で管理したほうが、満足できる健康でいられます。
あとは交通事故や災害の時の治療ですが、自分で交通事故は起こさない様に気を付けます。
災害は仕方ないですが、宝くじに当たる様な確率ですし、国からの医療費免除もあるのかなと思っています。だから10割負担でも健康保険料を払うのは嫌です。
空き時間にちょっとバイトするだけで5,000円くらい余裕で稼げるだろ。
「自営業だから」は言い訳になりませんよ。
人に迷惑をかけてその上逆ギレして、情けないと思わないの?
でーたよ。またここで払えないほうが悪いだの、甘えだのほざく奴が。
どこにでもいるよね「アマエンナ妖怪」w
自分だってそうなるかもしれないだろ?そんなことも分かんないの。
人によって辛いことは違うし。
まあ、そういうこと言う人って自分は会社にぶら下がって払ってもらってるんだから理解しろというほうが厳しいかw
ただ、役所の態度も大概だけど、たしかに相談いく側の態度もよくはないと思う。
またここにもうじゃうじゃ出てきたよ。払えない方が悪いだ、甘えだとほざく「妖怪アマエンナ」どもがw
ただ、この人も役所に相談しに行く時の態度はもうちょっと改めた方がいいかもね…。
役所の対応も大概だけど、だいたい役所の人間なんてさ、自分は税金で飯食ってる割に案外他の職種の人間(特に自営とか)は見下していたりするからな。
腹立つのも分かるけど、そこはぐっとこらえて下手に出るのが身のためよ。
まずは相談しましょうと言う話では。
じゃあ、お前ならどうすんだ?なんていい歳した大人がみっともないです。
それと、生活費などを見直すと、結構な額が捻出できたりしますよ?
タバコやジュースやお菓子やお酒、他にも日頃から節制するとしないのとでは全く支出が違ってきます。
電卓叩いて家計簿つけてみましょうよ。
生活保護もらえば?
自治体にもよるけど、26万円ももらえて国民健康保険とか払わんでいいし。
ニート生活を満喫できるよ。
リーマンショックや震災の影響などで仕事が不調になり、約10年赤字続きでした。
どうやったら保険料を捻出できるか大変悩んだものです。
後ろめたさから、家族全員、病院に行くのも我慢しています。
最近は学資保険がほぼ差し押さえられました。
払わなくても死にはしない。
柏原さんも風邪の診察だけで4万円かかるアメリカの実態をみたら、日本の国民健康保険の素晴らしさを認識せざるを得ないと思う。
私も生活が苦しいので払いたくありません。現在、失業中です。それに現行の医療には払う価値はないと思っています。10割負担に賛成です。
スペインやオランダやデンマークなど、医療費無料の国々もあるからなぁ。デンマークは年金や教育までも無料。その代わり消費税は25%だけどね。
「医療に価値がないので払いたくない」
「制度自体がおかしいのではないか?」
これはわかります。
しかし、滞納した挙句に無視してキレるのは如何なものでしょう?
自営業の方ならば「こっちは客だぞ!都合を考えろ!」という言葉がどれだけおかしいか、おわかりなのではないですか?
催促に対し、なにも行動を起こさなかった時点で、普通の仕事ならば一方的に取引を打ち切られてもおかしくはないと思いますが。
無論、あまりにも態度が酷いというならば、然るべき機関に申し出るべきでしょうが、今回の場合はどうでしょうね?
私は公務員ですが、国保を支払うのは国民の義務だし、滞納する方が悪いんですよ。
日本の保険料や税金が高いといったところで、そう簡単に安くはなりません。
何とか節約して、保険料を支払いましょうよ。
あと、生活保護をもらえばいいといっている方々、あなた方のような人達が、社会のお荷物なんですよね。
健康保険は義務だ。無視してるなんて言語道断、犯罪だ。しかも5,000円とはずいぶん安いな。それぐらいなにか節約して払えよ。ふざけすぎだ。
滞納してる方が悪い。というか、相談しに来てって役所側がいってたのに、無視したんでしょ?
それでいきなり10割負担になったら気の毒だから、わざわざ家まで行ったんでしょ?分納の提案までしてるじゃん。
何様だってのは滞納者のほう。
払いたくないなら外国に行くか10割負担すれば?
そもそも税金払えないほど自営業で儲からないのは自己責任では?
滞納する人は得てして人のせいにしがち。
不幸で貧乏なのは社会のせいとでもいいたいのかしら?
コメントと記事をみて、滞納者はこんな思考回路をしてるのねと勉強になりました。
根っこから腐ってますね。
滞納者批判してる馬鹿は自分の首絞めてることに気づけよ。
いい加減こういう自己責任論を叫ぶのはやめてくれないかな。
現行の国保のシステムをまったく理解もせずに、自己責任だとの拙速で思慮の浅い輩が多いが、元来の国保のシステムや制度に大きな問題があり、こういった所を是正しなければ根本的な問題は解決しない!
そもそも公務員は共済保険。企業勤めなどで社会保険に加入できる人などと別枠で自営業や非正規などの所得が不安定な人を劣悪な国保に強制加入させるという制度が大問題!
企業勤めの社会保険はまだしも、公務員は国保と同じような制度にして負担を均等にするべき!
税金で飯を食ってる云々いうなら、大して税金払ってない奴には偉そうにしてても問題ないよな?
報告者は国民の義務すら果たせないバカなんだと冒頭で理解した。
一体なんの首を絞めてるのか教えてほしいですねぇ。
私には一向に理解できませんわ。
五千円ですよ。携帯代や家のネット通信代を切れば十分に払える額では?
生産性のない国民は国の不良品なんだわ。不良品って必要か?
あんた、買った物に不良品あったらどうするね?
文句いうか捨てるだろ?それが答えだ。
ニヤニヤしなくての勤め人なら払ってるだろバカなの?
あれ?
結局はお金払いたくない話?
盗っ人猛々しいってこういうのかな。おとなしく会社勤めしたら?ビックリだわー。
毎月5,000円て、国保の金額としては異常に安くないか?
昨年の所得が160万円くらいだった自分でさえ、毎月1万4000円強なのに・・・。
5,000円×12ヶ月=6万円だけれど、医療分と支援分の均等割と平等割足すだけでも6万円ぐらいいっちゃうでしょ。
そこへさらに所得割が加わるんだぞ?
おそらくだけど、極端に利益の出ない仕事をしているか、借金返済などに利益の大半を突っ込んでいるかで、所得がほぼゼロの状態の人なんだろうね。
そうでなきゃ「働いてるのに保険税額が月5,000円」なんてまずならないもの。
軽減制度も利用して、生活費は貯金を切り崩してるのかな?
まぁ、役所の人間の態度が気に入らんのはわかるけれど、この人にも相当問題があるんとちゃう?
呼び出しに応じないこともそうだし、仕事のやり方もちょっとどうかと思うぞ。
最後にツッコミ。
「役所に相談に行ってから数ヵ月が経ち、東日本大震災がありました」って書いてあるけれど、冒頭で赤い封筒が来た日付が2011年5月20日なんですけど・・・。
時系列がめちゃくちゃですやん。
公務員は上級階層ではないが、あなたが人間的に下級なのはよくわかった。
あくまでも『賦課』と言い張るのであれば、国保税とは国の債権ではなく、国民ひとりひとりから大切にお預かりする『債務』だと考えられます。
本来であれば、行政が医療費を負担する必要のない健康な労働者に頭を下げて借りている『保険』な訳ですよね?それが何故一方的に負担金額を行政が決めて、医療の世話になる必要のない健康な労働者の健康を損わせてまで、つまり過剰な請求による追い込みをかけて鬱病などの精神疾患になるように仕向けているのは法律が倫理に堂々と違反しているのではないでしょうか。
また、差し押さえる財産も所持金も一切ないような方はどのような手段で支払いに応じればいいのでしょうか?
個人的には法律そのものが錬金術を要求しているとしか思えません。
昔話に登場するタヌキやキツネのように葉っぱをお札に変えろ!とでもいわれているようにしか思えません。
「支払わない奴が悪いとか・・・」「相談するのが遅いとか・・・」「自営で苦しいなら外で働けとか・・・」
本当に低脳な輩が多くて唖然とする。
元来、国保は自営業の為のものとして創設された。
しかし、現在のような非正規雇用で不安定且つ、低所得者が増加する時代において、現行制度で国民会保険制度の下、選択の余地もなく否応なく国保に強制加入させられる日本の制度低落及び、それに対する理解力の欠如は甚だしい。
国民皆保険とするなら、社会保険は勿論、当の人の心情も慮れない公務員どもの共済も一元管理にした制度にするべきだ!
そもそも所得が低くて払えない、払うのが厳しい人々に寛大な処置ができない現行日本の何処が先進的国家なのか!
自己責任論をかざしている輩は、一度熟考しろよ。
匿名さん | 2019年6月11日 21:08 | 返信
が正しいですね。
「払えというここの人も偉そう」っていうけど、実際に払ってる人の方が立派です。
債務履行してる人と不履行の人、どっちの筋が通っているのか。
もちろん、払えないからこそ「高いからなんとかならんのか!」という意見や要望が噴出するのは自然なことです。
「今のままじゃ苦しいから、こうしてくれ」というのは尊重すべき意見です。
しかし、文句をいわずに自分の手で、あるいは天引きで払っている人がいる一方で、偉そうだの、態度が気に入らないなど、納付とは関係ない部分で不満を言う滞納者がいることには歪みを感じずにはいられません。
公務員が偉そうなことと、自分が払えない、あるいは払わないことは全く結びつきがありません。
自分から相談にも電話もしなかったんでしょう?
国民の義務なのにね。
払えないなら諸事情を説明するぐらい社会人として当たり前でしょ。
自営云々関係ありません。
コメ欄にも上から目線の方々がいっぱいいますね。雇われの方はピンと来ない方も多いと思いますが、健康保険料以外の所でどんだけぼったくってんだ!ってくらい、税金持っていかれます。あ、「自分は払ってる」っていうマウントもいらないですよ?みんな感覚が麻痺してると思います。